Новости города БезФормата.Ru
Орел
Главные новости
 
Задать вопрос?

Вокруг Орла

Разговор с известным историком Владимиром Неделиным на тему «Откуда пошел Орел изначальный». Несмотря на наличие твердой официальной версии, споры и дискуссии вокруг того, когда, кем и почему был основан город Орел, не утихают.

– В последнее время в Орле всплывают разговоры, что наш город основал не царь Иван Грозный, а князь Михаил Воротынский. Такая информация недавно появилась и в Википедии. Что вы об этом думаете?

– Основание городов в русском государстве было исключительно царской прерогативой. Без государева указа не мог быть построен ни один город. Как говорится в исторических документах, «царь и боярская дума приговорили…», то есть решили вопрос об основании того или иного города. Подготавливались, как сейчас говорят, нормативные документы, указные грамоты, назначался воевода.

Город строился только по царскому указу. Никто – ни боярин, ни князь, какого бы родовитого положения он ни был, не имел права построить крепость. Строительство частных владельческих крепостей в Московской Руси было категорически запрещено.

В качестве примера могу указать еще такой случай. Некий стольник Волков, это было уже гораздо позже, в правление царя Михаила Федоровича построил вокруг своего имения город, то есть крепость. Стены, башню, все как полагается.

Кромской уезд чуть ли не каждый год подвергался татарским набегам, поэтому стольник хотел защитить свое имение от набегов. Когда об этом стало известно, пришел категорический указ: все стены и укрепления снести, потому что они были построены без государева указа.

Стольник Пушкин (предок Александра Сергеевича) все­таки построил крепость в поселке Тагино (сначала поселок относился к Орловскому уезду, потом к Мценскому), но он построил по царскому указу. Без разрешения он просто не мог построить. В лучшем случае попал бы в опалу.

По поводу князя Михаила Воротынского… Человек он заслуженный, прекрасный военачальник. Своим троном Иван IV обязан именно ему, потому что именно Воротынский разгромил крымского хана Девлет­Гирея при Молодях, в то время как сам государь наш великий спасался бегством: сначала в Ростов Великий, потом – в Вологду.

Так вот в начале 1566 года (год основания Орла. – Прим. ред.) князь Михаил Воротынский был в ссылке в Белоозере вместе со всей своей семьей. Потом его по указу царя Ивана IV все­таки вызвали и назначили воеводой Большого полка в Туле в 1566 году. Воевода Большого полка – это главнокомандующий всей русской армией, которая стояла в Туле. Неужто у него других обязанностей не было?

Первое упоминание об Орле – это князья Дмитрий Ростовский и Владимир Безобразов. Причем здесь князь Воротынский?

– На одном из недавних круглых столов, посвященных истории, Сергей Тимофеевич Минаков, доктор наук, историк, заявил, что Орел основан на некой реке Орлее, где­то в Полтавской области. И вообще это не та летопись и никакого отношения к настоящей дате закладки города не имеет. Он ранее уже высказывался на эту тему. Что скажете насчет реки Орлеи?

– Нет такой реки. Есть река Орел. Писцовые книги 1594­1595 годов об этом говорят. Все! Вопрос закрыт. Ну а насчет того, что город Орел возник не на этом месте, а вот где­то там… Река Орель есть, она течет на Украине. Это очень далеко отсюда. В правление Ивана IV был построен так называемый Псельский город на реке Псел, при впадении реки в Днепр, это близ современного украинского города Кременчуга.

Он просуществовал всего несколько лет, хотя наделал хлопот и для крымских татар, и для польско­литовского государства. Именно оттуда дьяк Ржевский вместе с князем Вишневецким осуществил впервые в истории (не считая истории Киевской Руси) поход на крымское ханство. Русские воины на судах по Днепру дошли до Крымского полуострова и разгромили многие аулы. Татары были вынуждены бежать вглубь Крымского полуострова. Но Иван IV (в это время уже шла Ливонская вой­на), не желая обострять отношения с крымским ханством, приказал этот Псельский город снести, надеясь на доброжелательные шаги со стороны крымского хана. Это, как выяснилось, была большая глупость. Уже на следующий год сыновья этого крымского хана пошли в набег на русские земли. И у России появился южный фронт. Не менее тяжелый, чем фронт западный в Прибалтике.

Возвращаясь к вопросу об основании города на реке Орель на Украине, хочется задать только один вопрос: если Орел был основан на реке Орель на Украине, то когда был основан город здесь, на реке Орел?

Когда были основаны все остальные города вокруг Орла – Кромы, Ливны, Елец, Данков, Лебедянь, Болхов, Чернь – известно. Это можно проследить по летописям, по хроникам. Если Орел основали в 1566 году на Украине, то когда его основали здесь?

Писцовая книга Орловского уезда 1594­1595 годов описывает город и его окрестности. Это не земли по реке Орель, это наш Орловский уезд. Там перечисляются деревни, многие из которых до сих пор существуют под своими старинными названиями. То есть в 1594­1595 годах Орел уже существовал однозначно.

– Сейчас есть версии (в том числе и ваша), что Орел намного старше. По археологическим находкам выдвигаются разные гипотезы…. Вот год назад наш профессор Ливцов в день закладки памятника Ивану Грозному сказал, что Орел мог быть заложен Владимиром Мономахом, великим князем Киевским…

– Выдвигать свои версии, конечно, можно.

Но нельзя построить крепость во враждебном окружении. Гарнизон крепости либо вымрет от голода, либо просто будет перерезан.

Поэтому строительство крепости на месте Орла при Владимире Мономахе невозможно. Назвать какую­то дату тоже нельзя. И никто никогда эту дату не установит.

В принципе, возможно, что здесь при впадении реки Орел в реку Оку было еще вятическое городище, то есть еще до Владимира Мономаха, который позже стал опорой великокняжеской власти, когда вятическая земля вошла в состав древнерусского государства. Посадили княжеского тиуна, княжеского наместника, и он стал собирать здесь дань и подати. Когда все это происходило, сказать невозможно.

– Какое вообще изначально значение имело для государства строительство города Орла?

– Такое же, как и у других южнорусских городов. Зачем построили, к примеру, Болхов, зачем восстановили Новосиль, Елец, Курск, Ливны и т. д.? Максимально отодвинуть рубеж южной границы от густонаселенных областей русского государства. Чтобы крымским татарам не так легко было пройти мимо этих поселений и заниматься грабежом густонаселенных городов.

Крымские татары с городами старались не связываться. Их цель была напасть на села, деревни, похватать людей и угнать их и добычу к себе в Крым. Потом все это распродавалось на невольничьих рынках. Людей продавали и в Турцию, и в Персию, и в Европу.

Один итальянский гуманист писал о том, как невыносимо видеть эти славянские лица на рынке, на плаце.

Турки привозили людей. Итальянцы их покупали, потом перепродавали. В Венеции был невольничий рынок. Очень ценились русские кормилицы для итальянских детишек.

Кстати, до смутного времени и в смуту Орел играл более значимую роль, чем после того, как его восстановили при царе Михаиле Федоровиче.

При этом царе началось строительство белгородской черты, которая прошла намного южнее. Это города Белгород. Карпов, Козлов и др. – сотни километров на юг от Орла. Появились новые города – Ефремов, Обоянь. Орел в итоге оказался тыловой крепостью. Конечно, крымские татары сюда иногда прорывались после 1636 года, а последние набеги были где­то в середине XVII века. Но они уже не несли такого разгрома, не были так опустошительны.

С 1566 по 1615 год, когда Орел был разгромлен Лисовским, город имел гораздо большее значение. Потому что южнорусских городов, которые были основаны позднее, просто еще не существовало.

Беседовал Константин Грамматчиков

Печатается с сокращениями.

 

#ГражданеОрла: шаг за шагом #ВсемМиром создадим «Орловскую Швейцарию» - InfoOrel.RuВпервые услышав об инициативах Вадима Неврова, координатора общественного движения «Граждане Орла», я подумала о том, что же этот человек хочет от действительности, какую выгоду преследует?..
21.10.2017 InfoOrel.Ru
Расчеты по страховым взносам за 9 месяцев 2017 года необходимо представить до 30 октября - УФНС30 октября – последний день подачи расчетов по страховым взносам за девять месяцев 2017 года.
20.10.2017 УФНС
Налоговики рассказывают орловцам, как проверить чек после покупки - УФНСС 1 июля 2017 года бизнес использует онлайн-кассы. Переход на новую систему применения ККТ позволил появиться удобному инструменту гражданского контроля: теперь проверить легальность покупки можно с помощью современных технологий.
20.10.2017 УФНС
Орёл потратит на прививки от бешенства более 1,1 млн рублей - InfoOrel.RuСоответствующий аукцион на приобретение аэробической вакцины размещён на портале госуслуг.
20.10.2017 InfoOrel.Ru
    Федеральным законом № 278-ФЗ внесены изменения в Федеральный закон от 22.11.1995 № 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта,
20.10.2017 Роспотребнадзор
В беседе приняли участие полицейские, волонтёры и представители российского движения школьников.
20.10.2017 Орёл-регион
Налоговики рассказывают орловцам, как проверить чек после покупки - InfoOrel.RuС 1 июля 2017 года бизнес использует онлайн-кассы. Переход на новую систему применения ККТ позволил появиться удобному инструменту гражданского контроля: теперь проверить легальность покупки можно с помощью современных технологий.
20.10.2017 InfoOrel.Ru
В 2018 году Орловская область сможет рассчитывать на «юбилейный» объём денежных средств от федерального центра - InfoOrel.RuВ рамках реализации госпрограмм предварительно согласован федеральный объём средств (субсидий, субвенций и дотаций) в размере 11,6 млрд рублей.
20.10.2017 InfoOrel.Ru
Ярмарки выходного дня приблизят к крупным торговым центрам - InfoOrel.RuВ областном правительстве не скрывают: делают это для усиления потребительской активности.
20.10.2017 InfoOrel.Ru
колония колючая проволока - OrelGrad.RuПреступление произошло в съемной квартире. Заводской районный суд Орла приговорил местного жителя к 10 годам тюрьмы за убийство проститутки.
21.10.2017 OrelGrad.Ru
Возбуждено уголовное дело по факту невыплаты заработной платы - Следственный комитетСледственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Орловской области возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст.
20.10.2017 Следственный комитет
досааф доки - OrelGrad.RuДОСААФ России официально заявило о хищениях в Орле. Как стало известно «ОрелГраду»,
20.10.2017 OrelGrad.Ru
За 9 месяцев 136 жителей Орловской области пострадали на производстве
Из них 126 несчастных случаев — легкие, 8 несчастных случаев — тяжелые, два случая обернулись смертью работников.
Орловская среда
Руководство «Орёлгеологии» в течение 9 месяцев не платило зарплату сотрудникам
По данному факту СКР по Орловской области возбуждено уголовное дело. По данным следствия, руководство ООО «Орёлгеология» с ноября 2016 года по июль 2017 года не выплачивало заработную плату работникам организации.
Орёл-регион
Орловец украл у знакомого деньги, золотые украшения и машину
Злоумышленник перед кражей несколько дней жил у пострадавшего. Мужчина без определенного места жительства на несколько дней останавливался у потерпевшего.
Орёл-регион
В Орле открылась уникальная выставка иконописи - Орловское информбюроАвтор - художница Марина Платонова. Выставка интересна не только для верующих людей и искусствоведов.
20.10.2017 Орловское информбюро
В Орле открылась выставка, посвященная Андрею Курнакову - Орловское информбюро18 октября нашему земляку, Народному художнику СССР Андрею Ильичу Курнакову исполнился бы 101 год.
20.10.2017 Орловское информбюро
«Такая разная жизнь» глазами фотохудожника - Орловское информбюроСегодня в Орловском краеведческом музее открывается персональная выставка израильского фотографа Эзры Тобака.
20.10.2017 Орловское информбюро
У кукол — «Большие гастроли» - Орловская среда
У кукол — «Большие гастроли»
№35 (483) от 18 октября 2017 г. С 13 по 15 октября Орловский театр кукол принимал гостей.
Орловская среда
Орловскому Дому литераторов - 10 лет
По этому случаю 19 октября в 15 часов всех любителей словесности приглашают на праздничный концерт в областную библиотеку им.
Орёл-регион
«Культурное наследие Орловщины»
Молодёжная акция под таким названием пройдёт завтра в мемориальном и природном музее-заповеднике И.С.
Орёл-регион
marsh orel - Администрация г. ОрёлНовый маршрут начнет работу с 21 октября.   По информации отдела организации транспортного обслуживания населения и связи,
20.10.2017 Администрация г. Орёл
Мужская волейбольная сборная университета выиграла Кубок Андрианова - ОГУТрадиционный городской турнир наша команда завершила для себя вчера победой над командой «Пламя» со счетом 3:0.
20.10.2017 ОГУ
В УФСИН России по Орловской области прошли соревнования по плаванию среди сотрудников - УФСИНВ соревнованиях приняли участие девять команд, сформированных из сотрудников всех подразделений УФСИН.
20.10.2017 УФСИН
Орловец выиграл первый бой на профессиональном турнире по смешанным единоборствам
Шамиль Джахбаров победил Магомеда Исламова из Сургута. Схватка прошла в рамках бойцовского вечера самой крупной российской серии ММА FIGHT NIGHTS.
Орёл-регион
Орловцы проведут очередной матч в Российской хоккейной товарищеской лиге
«Славянское» на выезде сыграет с московским «ЗиСом». В настоящее время команда из столицы возглавляет турнирную таблицу дивизиона «Бронзовый», одержав две победы в двух матчах.
Орёл-регион
В Орле определились победители и призёры чемпионата и первенства города по дзюдо
В соревнованиях приняли участие более 100 спортсменов. За медали боролись атлеты 2004 года рождения и старше.
Орёл-регион
Встреча состоялась в рамках рабочего визита Андрея Евгеньевича в Дмитровский район.
20.10.2017 Правительство Орловской области
subbotnic 21 10 6 - Администрация г. ОрёлСегодня, 21 октября, в областном центре проходит общегородской экологический субботник.
21.10.2017 Администрация г. Орёл
marsh orel - Администрация г. ОрёлНовый маршрут начнет работу с 21 октября.   По информации отдела организации транспортного обслуживания населения и связи,
20.10.2017 Администрация г. Орёл
Общение проходило в ОГУ им. И.С. Тургенева. Первым в опорный вуз приехал Дмитрий Носов.
19.10.2017 Орёл-регион
02 - МЧССегодня в Детском парке города Орла прошла экологическая акция «Растем вместе», посвященная завершению Года экологии в России.
20.10.2017 МЧС